Уния через Трезвость.

Информирую все заинтересованные лица,лидеров и Патриархов христианских церквей,что долгожданная уния между католичеством и православием уже подписана,подписана до 2016 года и Восьмого Вселенского Собора в Константинополе,на который мог осуществить проникновение «отец лжи» дьявол и сорвать Собор. Уния подписана на секретных переговорах полномочных представителей Рима и Фанара. Напомню,что мною в качестве судьи-следователя Трезвого Петрограда дьявол был заочно арестован и объявлен в международный розыск по линии состоящего в Интерполе Ватикана и Общества Иисуса. Воплотившийся дьявол в том или ином человеке должен быть арестован и экстрадирован в одну из тюрем Ватикана. Мне представляется, что Коломойский сейчас одно из проявлений сатаны, но «отец лжи» может одновременно пребывать в разных людях. Традиционные ценности Европы нуждаются в защите возвращенного к первообразу апостола Петра Христианства. От Трезвенной Христианской России,Трезвого Петрограда унию поддержал и подписал автор этих строк,которому было доверено право в союзе с Папой Франциском в соответствии с книгой Йорга Кастнера «Чистилище» возглавить с титулом и именем Антипапы Луция Суареса IV (Исидора II)равноценнную Ватикану по международному статусу мировую антинаркотическую Столицу Трезвости Трезвый Петроград (Вырицу). Эта площадка необходима всемирному трезвенному движению для прямого обращения к Прокурору Международного Уголовного Суда госпоже Фату Бенсуда с призывом выдать Ордер на арест военного преступника и палача столицы юмора Одессы Коломойского И.В.2 мая 2014 года в пламени одесского Дома Профсоюзов погибли Трезвенники. Об унии как условии соединения народов Европы при лидерстве России пророчествовал Юрий Крижанич. Медийное освещение участия Трезвого Петрограда в Больших пресс-конференциях Президента России в 2013,2014 годах показало, что патриоты в Кремле осознают геополитическое значение для лидерства Российской Федерации подписания унии. Напомню, что наркомафия сфабриковала ложь о самогоноварении митрополита Киевского и всея Руси Исидора специально для компрометации идеи унии и равноправного союза западных и восточных церквей при лидерстве России. Уния через Трезвость,так как именно легендарный Папа Пий IX был инициатором трезвенного движения в Российской Империи на территории Литвы. Пий IX,который пророчески назвал именно Трезвость тем духовным инструментом,через который произойдёт воссоединение западной и восточной церквей. Для этого Пием IX был подарен Крест Трезвости закарпатскому Обществу Трезвости с католической и православной символикой. Был период,когда инициатор созыва I Ватиканского Собора и утверждения Догмата о непогрешимости Папы Римского Пий IX называл себя «узником Ватикана»; у автора этих строк,а Трезвый Петроград это правопреемник Папской Республики Пия IX,пока нет оснований называть себя «узником Вырицы». Одно из зримых свидетельств полномочий автора этих строк: Обвинительный Приговор Разума пьянству. В качестве Главы суверенного Трезвого Петрограда признаю легитимность ЛНР и ДНР, всей Новороссии. Уршуля Церняк Апостол Пётр: «Трезвитесь,бодрствуйте, ибо враг ваш диавол рыщет и ищет,кого поглотить». 10 марта 2015 года по традиции посетил очередную Международную филологическую конференцию в СПбГУ. Первый из прослушанных мной докладов на кафедре истории русской литературы на втором этаже касался творчества Владимира Печерина. НЕ ВСЕ ДОРОГИ ВЕДУТ В (ТРЕТИЙ) РИМ.ЗАПИСКИ И ВОСПОМИНАНИЯ РУССКИХ КАТОЛИКОВ XIX В. КАК СВИДЕТЕЛЬСТВА ДУХОВНЫХ ИСКАНИЙ ВЕРНОПОДДАННЫХ РОССИИ Это название доклада Уршули Церняк,д.ф.н.,научного сотрудника, Академия им. Яна Длугоша в Ченстохове (Польша). «Tous les chemins conduisent а Rome»,-записал по-французски в сочинении «Оправдание моей жизни» Владимир Сергеевич Печерин, навсегда покинувший Россию и ставший католическим монахом. Так начала своё интереснейшее выступление Уршуля. В ходе которого она озвучила высказывание Павла I: «Душою я католик». Тезисы Уршули Церняк см. http://phil.spbu.ru/nauka/konferencii/konferencii-2014-2015-goda/Tezisy_MFK2015.pdf, стр.16-17. Выступление польки отлично запомнилось. Всемирно известный филолог из Польши подробно остановилась на известной рефлексии Владимира Печерина «Как сладостно Отчизну ненавидеть…». Как оказалось, Печерин был настоящим патриотом России. Спросил польку про источник известного высказывания Павла I «в душе я католик» и про исследователей пророчеств Юрия Крижанича. Она назвала мне публикацию и прямо с кафедры предложила побеседовать после окончания работы секции. Это, конечно же,Божественное знамение. Уршуля:красивая стройная блондинка, воплощение польского католичества. Показала мне свою книгу в твёрдом переплёте о русском католичестве. Нашёл упоминание исследования о Крижаниче ПАНСЛАВИСТ XXI ВЕКА. А вышеупомянутое высказывание Павла I привёл в своём пока не переведённом на русский язык пятом томе штудий о русской истории Пирлинг. Когда разговаривали с Уршулей в коридоре рядом с аудиторией истории русской литературы, то мимо пронёсся как метеор директор «Эрмитажа» М.Б.Пиотровский в свите из академиком, профессоров и телекамер. Только и успел, что на расстоянии поздороваться с Михаилом Борисовичем. Рядом с нами проходила встреча Пиотровского с консулом Венгрии с представлением восточных исследований. Интересно, что Юрий Андропов начинал свою карьеру именно в Венгрии, участвовал в подавлении мятежа. Уршуля,что называется, наш человек в Польше.Восхищена деятельностью Папы Римского Пия IX, назвала мне первую работу Пия IX о значении экуменизма. Более того, Уршуля является ОДНИМ ИЗ НАИБОЛЕЕ ИЗВЕСТНЫМ В ПОЛЬШЕ И ЕВРОПЕ СПЕЦИАЛИСТОВ ПО ЖИЗНИ И ДЕЯТЕЛЬНОСТИ ПАПЫ РИМСКОГО ПИЯ IX. По её глазам, когда она говорила о Пие IX, понял, насколько она его почитает. Именно Папской Республике Пия IX наследует Мировая Столица Трезвости Трезвый Петроград, а заключённая мной Уния через Трезвость при поддержке кремлёвского новомальтийского Ордена Меченосцев проистекает из трезвенной деятельности этого величайшего Римского Папы. Уршуля занимается исследованиями литературы старообрядцев в культурном измерении. И каково же было её изумление, когда сказал ей, что перед ней стоит прямой потомок протопопа Авакума! Мы ещё об очень многом говорили с Уршулей, обменялись контактами и дружескими знаками. Порекомендовал ей посетить в эти дни могилу митрополита Никодима (Ротова) на кладбище Свято-Троицкой Александро-Невской Лавры. 11 марта долго общались с Уршулей о Пие IX,Крижаниче,Достоевском, современной политической ситуации в СПбГУ и в Кунтскамере,куда показал ей дорогу. Подарил польке значок с Богоматерью с Крестного трезвенного хода в Санкт-Петербурге к ПСКК. Показал публикацию в Справочнике трезвенной информации о подаренном Пием IX закарпатскому Братству Трезвости Кресте с католической и православной символикой, проинформировал об исторической Унии через Трезвость от Трезвенной России. Кстати, подруга Уршули читала одну из книг лидера Антимайдана Старикова, но, на мой взгляд, если говорить о нём как полноценном резерве Кремля, то сопредседателю ПВО не хватает религиозности. От меня Уршуля в стенах СПбГУ узнала о секретном проекте К17 и борьбе КГБ Ю.В.Андропова с масонской террористической ложей Пропаганда2. Именно теперь виден скрытый стратегический смысл грандиозного геополитического проекта, заговора трёх, Ю.В.Андропова,М.М.Бахтина,митрополита Никодима (Ротова). К17 и должен был стать тем государственным теократическим образованием, на основе которого и сформировалось бы союзное христианское европейское сверхгосударство. Речь идёт о повторении деяния,которое осуществил Папа Гильдебранд (Григорий VII) в конце XI века, предпринимая попытку превратить всю Европу в единую теократию с собой во главе на основе совершенно неправомерно получившего название «Лжеисидоровы декреталии» сборника документов Исидора Меркатора. При лидерстве России в период, когда на смену отдельным государствам приходят союзы государств. В осуществление идей Юрия Крижанича,который пророчествовал о соединении европейских народов на базе униатского единения католической и православной христианских ветвей при доминировании России. К17 планировался КГБ, Русской партией тайного католика М.М.Бахтина и Обществом Иисуса легитимным правопреемником Папской Республики Папы Пия IX. Видимо,первоначально митрополит Никодим был тайно избран генералом Общества Иисуса, потом он должен был получить титул Патриарха московского и всея Руси, провести Восьмой Вселенский Собор, на котором соединить католическую и православную церкви. Вероятно, после этого митрополит Никодим сменил бы Папу Римского. Для КГБ несомненную выгоду с точки зрения борьбы с США и поддержки национально-освободительных движений Латинской Америки представила бы «теология освобождения», которую обещал Андропову транслировать на посту Римского Первосвященника митрополит Никодим. И тогда уже сейчас Европейский Союз был бы под протекторатом России. Весь проект так называемой Русской партии в КПСС К17 был сорван «кукольником» Личо Джелли из террористической ложи Пропаганда2, который организовал отравление и митрополита Никодима (Ротова), и Папы Римского. Кто главный враг Евророссии «от Атлантики до Урала» по словам Президента Путина, враг Унии, Унии за Трезвость? Несомненно, это теневое криминальное квазигосударство, новая Хазария палача Одессы Коломойского с центром в Днепропетровске в союзе гангстерскими идеологами проекта Великой Албании. Борьба военного преступника №1 Коломойского с использованием всех своих медийных и военных ресурсов, Европейского еврейского парламента с Евросоюзом и есть суть настоящей геополитики. Об этом молчит Дугин, пока ещё не говорит Кургинян. Кстати, почему о миссии митрополита Никодима (Ротова) молчит Кургинян? Ведь в бой против Унии и Восьмого Вселенского уже давно включился протодиакон всея Руси Кураев?! Вероятно, Кургинян намерен использовать структуру проекта К17, ресурсы квазигосударства Коломойского и самому в качестве Красного Папы коммунистической религии занять пост лидера христианского мира с пропагандистской раскруткой всё той же «теологии освобождения». Занять или в противовес Папе Франциску, или посредством свержения с использованием масонских возможностей Чёрного Папы Общества Иисуса, которому в качестве простого иезуита обязан подчиняться Франциско. Что может понимать военный преступник Коломойский в албанском национализме, марксизме,сталинизме,идеологии Энвера Ходжи? Верно, ничего. Кургинян же постоянно выступает в газете «Суть времени» с марксистскими лекциями. Но надо хорошо понимать, что «теология освобождения» Кургиняна, сближающая в его трактовке до степени смешения христианство и коммунизм, есть всё же неотроцкизм. Таким образом, К17 становится для лидера «Сути времени» трамплином для перманентной неотроцкистской революции в футляре «теологии освобождения». Замечу,что речь не идёт о контактах Кургиняна с косовской оргпреступностью и палачом Одессы Коломойском. А о весьма вероятном стремлении сутевца Кургиняна перехватить властные полномочия в манифестированном им К17. Известно, что именно Кургинян играл ведущую роль при противостоянии «снежной революции» и белоленточникам. Кремль это хорошо понимает. Поэтому, Кургинян вполне может рассчитывать убедить Кремль доверить ему пост Красного Папы в создающемся европейском сверхгосударстве, которое по мнению экспертов, включая Ольгу Четверикову, должно находиться под решающим влиянием Ватикана. Сценарий философа и мистика Владимира Соловьёва из «Антихриста» может попытаться осуществить Кургинян, играя роль Аполлония при реальном или де-факто российском Императоре. Во времена Схизмы, а сейчас именно такое время, до недавнего времени не существовало правового инструмента для определения того, кто из претендентов на христианское главенство является истинным Папой Римским, а кто Антипапой. Надо понимать,что кремлёвские геостратеги знают,что по сути являющееся теневым Правительством в католическом городе-государстве Общество Иисуса уже провозгласило устами своего рупора писателя Йорга Кастнера,голоса Ватикана из Ганновера, в «Ангельской трилогии» об уравнивании в религиозном правовом смысле Папы Кустоса и Антипапы Луция IV, которые в «Чистилище» начинают править вместе. Уния, Уния за Трезвость подписана мной от трезвенного движения с именем Антипапы Луция Суареса IV. Важно осознавать, что величайшим из Римских Пап Пием IX был указан инструмент и для победы над дьяволом, и для соединения церквей: Трезвость. Пий IX был инициатором начала первого трезвенного движения в границах Российской Империи,а именно в католической Литве. На подаренном Пием IX Обществу Трезвости в Закарпатье Кресте находится и католическая, и православная символика. Надпись на Кресте гласит: КРЕСТ ПОБЕДИЛ ПОГАНСТВО, КРЕСТ ПОБЕДИТ ПЬЯНСТВО. Как современное национально-освободительное трезвенное движение наследует первому трезвенному движению, так Трезвый Петроград, являющийся Мировой Столицей Трезвости и представляющий в качестве суверенного субъекта права российское,славянское и постсоветское трезвенное движение, является легитимным правопреемником Папской Республики Папы Пия IX, воскрешение которой планировалось Юрием Андроповым и Русской партией католика М.М.Бахтина в рамках проекта К17. Это правопреемство утверждает и подчёркивает подписанная мной с католичеством в качестве Главы Трезвого Петрограда Уния за Трезвость. Россия как Третий Рим, Ватикан которого и есть Трезвый Петроград, осуществляется при идее Трезвости как государственной и религиозной доктрине. Международный Русский Консервативный Форум 22 марта 2015 года в Санкт-Петербурге в лице фракции Европарламента «ЗА МИР И СВОБОДУ» подтвердил Унию через Трезвость. А Уршуле передал номера общественно-политической газеты «Свободная страна». Исследования Уршули, приведены иногда для понимания контекста и некоторые из соседних с ней работ коллег Urszula Cierniak, Дневник писателя Ф. М. Достоевского как дискурс о чистом христианстве, s. 151-163. Владимир Кантор, Дневник писателя Достоевского против духа и смысла русской империи, s. 131-141. Wanda Zmarzer, Достоевский об экономическом состоянии пореформенной России, s. 143-149. Urszula Cierniak, Дневник писателя Ф. М. Достоевского как дискурс о чистом христианстве, s. 151-163. ИЗДАНО В ВАРШАВЕ Studia Rossica XXI: Autobiografie pisarzy rosyjskich / Redakcja naukowa Alicja Wo;od;ko-Butkiewicz, Ludmi;a ;ucewicz. Warszawa, 2012. Alicja Wo;od;ko-Butkiewicz. s;owo wst;pne. Федор Федоров. Бердяев — Тынянов: две модели автобиографии. ludmila lucewicz. писательская исповедь: попытка типологии. Татьяна Колядич. Авторская рефлексия в воспоминаниях писателей XX века. Magdalena D;browska. wyznania kobiet wyst;tnych i prawych о trzech opowie;ciach W;adimira Izmaj;owa. Maria Malewska. O tym, jak «Dusza sta;a si;, bezsilna», czyli wyznania lermontowowskiego pieczorina. Urszula Cierniak. Apologia pro vita mea Владимира Печерина — мемуары конвертита или «исповедь сына века»? http://vestnik.rsuh.ru/article.html?id=2627605 Темы, которые интересуют Уршулю, можно найти на форуме «Взгляд русских православных на Римского Папу», см.http://www.cirota.ru/forum/view.php?subj=10665&order=asc Уршуля пишет. Дорогие участники форума, Мне интересен взгляд современных православных из России на 1. Власть папы римского. 2. Отношение русских к папе -Славянину — Иоанну Павлу II 3. Отношение русских православных к просьбам папы о прощении минувших грехов и заблуждений, которые раделили Западную и Восточную ветви христианства. Уршуля из Польши Светлана, Диплом уже за мной, но вообще в круге моих интересов тема папа и русские, папство и православие и все что с данным кругом вопросов связано. Особенно меня интересуют высказывания умных думающих людей, а таких на этом форуме я заметила много и именно на их ответы очень надеюсь. С добрыми пожаланиями Уршуля Юрий, Прежде чем я решила поставить свои вопросы я думала о вариантах ответов, которые Вы предусматриваете. Но все -таки если даже так и будет то, как Вы сами сказали, это даст мне «представление о всех вопросах, которые я задала». Однако я надеюсь, что не все получится в черных красках. Ведь даже если папа, его пост и личность возбуждают разные «страсти» православных, наверно будут и такие форумляне, которые попытаются посмотреть на мои вопросы с дистансом, насмотря на то, что их поставила католичка. Во всяком случае благодарю, что Вы меня предупредили, что может быть неприятно. Все-таки лучше смотреть с оптимизмом. Правда? Уршуля Дмитрий, Благодарю Вас! У. Дорогая Светлана, Я заинтересована и в профессиональном и в личном плане. Профессионально я занимаюсь историей културы, особенно близка мне, (кроме моей собственной — польской), история русской культуры,вопросы истории религии, исторические и культурные связи христианского Запада и Востока, взаимодействие этих культур etc. Но если Вам интересна моя профессия (на самом деле в данных форума ее нету), скажу, что я окончила Ягеллонской университет, факультеты русской филологии и этнологии. Но все это так профессионально близко, как и лично просто интересно. У. Интересен ответ Уршуле Вики. Что же Урушуля, отвечу и я вам для статистики. О папе, честно говоря, не задумываюсь. Даже не знала, как его зовут, значения как-то этому не предовала. О его польском происхождении слышала, но относилась к этому факту равнодушно. Догмат о непогрешимости папы в вопросах вероучения не принимаю и не понимаю. Что касается его просьб о прощении — я на него зла не держу 🙂 и была бы искренне рада, если бы он отказался от прибавлений к Символу веры и догмата о собственной непогрешимости. В этом случае, я думаю, Церкви-сестры прекратили бы своё существование, и была бы одна Церковь, только в одной её части служение шло бы по византийскому восточному обряду, а в другой по западному. Вика Вклинюсь в диалог Уршули и Вики. Скажу Вике,чтобы она не тревожилась. Догмат о непогрешимости распространяется после Унии через Трезвость и на Папу Римского, и на Антипапу. Дорогой Виталий, Вы меня извините, что не отнесусь ко всем Вашим высказываниям по поводу затронутой мною темы. Я очень вмнимателяно слежу ход диспута и у меня есть доволяно много замечаний относительно высказываний (кстати, не только Ваших) на форуме. Но пока я не успела проследить все предыдущие темы,связанные с папой, подсказанные мне Дмитрием и поэтому решила воздержаться с ответами, пока у меня не будет более польного образа хода бывших диспутов. Но, простите, на этот раз не выдержала и позволю себе отнестись к трем Вашим высказываниям, которые на мой взгляд свидетельствуюут о том, что Вы не до конца разбираетесь и в учении католиков и в проблемах старообрядчества и еще в «чем-то». Высказываете очень веские аргументы «против» одним и другим, а тут не все выглядит так как Вам кажется. Пишете: это у католиков Папа отвечает за все, потому, что непогрешим и распоряжается «банком сверхдолжных заслуг», а потому и «отвечает»… А у православных каждый сам «платит» по своим «долгам». Непогрешимость папы не состоит в том, что он, а не его паства отвечает за все грехи. Поверьте мне мы не так далеко ушли с «реформами» в костеле, чтобы мы «не отвечали» за свои грехи перед Богом. Поверьте мне, и у нас тоже каждый сам «платит» по своим «долгам». — в раскол не ушло ни одного епископа. А епископ Павел Коломенский? И еще одно. Аввакум не был тупым стариком, когда потянул за собой людей. Вы отвечаете одному из форумлян «христианским» советом: А Вам мой совет, не заниматься мудрствованиями, и, стоя вне пределов Церковной ограды, учить христиан кто и чему должен. Я, как ни странно это звучит, практикующая католичка, но знаю людей «вне пределов ограды» и Церкви и Костела, которые достаточно разбираются в тонкостях учения Христа и бывало не пришли «к ограде» , или, что еще хуже, ушли от нее, именно потому, что они очень внимательно читают и глубоко понимают Божьи заповеди. С глубоким уважением Уршуля Николай Ещё одним сообщением показали, что есть некоторые православные, которые, по совершенно верному замечанию Владимира Честнова, если правильно помню, готовы общаться и даже якшаться с любыми сатанистами — лишь бы не с католиками, которые все-таки христиане. То есть готовы отпевать коммунистов и бандитов, неверующих, лишь бы не потерять ни капли власти — читай — доходов в денежном и ином выражении. Просто свободной конкуренции боятся — чтобы выбор был всегда из одного. Те, кто боятся потерять денежки и власть, к несчастью, имеют немалое влияние в том числе и в средствах массовой информации, в частности, печально известного «Русского Дома», и та истерия, которая в таких СМИ по поводу Римского Понтифика существует , впечатывается и в несчастные головы тех, кто все это читает. В СНГ власть его должна быть = 0. А что делать тем католикам, которые желают жить по своим католическим нормам? Хотели бы Вы такового отношения к себе со стороны тех же католиков? А они вот позволяют на своей канонической территории держать православные храмы, принадлежащие Московской Патриархии и вообще осуществлять Московской Патриархии свои проекты. Собственно таким же образом и поклонятся православные антихристу, как то описано было у Соловьева — через одно чрезмерное самолюбие, которое увидеть не могут только потому, что как заведенные повторяют, что они грешнее всей твари — словами повторяют, в сердцах же оставаясь такими же гордыми. И вполне можно будет представить антихриста говорящего русским православным на последнем Соборе «Возлюбленные! Знаю, что не хотите вы власти римского престола — отныне обещаю вам полную защиту от посягательств римского престола». И толпа читавших РД ринется вниз….» Наверное мои польские корни дают о себе знать, но Николай, хоть раз подумайте о том — то что Вы пишите — Вас не оскорбляет? не коробит? Если нет — то весьма печально. Ответ на #266501 | Николай П. православный христианин Жаль, что когда Польша была в составе Русской империи, в ней не были проведены адекватные меры по защите Святого Православия от латинской ереси. Это в стиле эпохи борьбы с ересью жидовствующих? С вырыванием языков и сожжениями в деревянных клетках? И империя была не Русской, а Российской… Две большие разницы, как говорят в Одессе. :))) Виталий, православный христианин Игнатия Лойолу я не обвиняю в смерти, я лишь говорю об искренности его устремлений, которая привела к созданию… «военно-шпионского» ордена Иезуитов. Относительно суда над Орлеанской Девой — формально судьи, во главе с Кошоном, епископом Бове были совершенно правы. 1. Жанна отказывалась признавать правомочность Церковного суда. 2. Жанна утверждала откровение полученное помимо Церкви, и харизматическую миссию помимо Церкви. Особняком стоит требование Папского суда, который в то время галльские епископы оспаривали. В составе суда были эксперты из Парижского университета, представители клира, члены Инквизиционного трибунала. Дорогой Дмитрий, 1. Вы спрашиваете про источник истории о сопротивлении соловецких монахов? a/ Литературный: Это «История о отцах и страдальцах соловецких» выговского старообрядца, известного Семена Денисова, разработана с источноковедческой точки зрения московской исследовательницей Еленой Михайловной Юхименко, которая доказала историческую достоверность сочинения (в бывшей Ленинке Вы можете найти автореферат ее кандидатской диссертации на эту тему. б/Зрительный:Прекрасные лубочные представления, опубликованные в книге Иткиной про русский рисованный лубок. 2. Вы не меня спрашивали про источник, но я спешу ответить так как вижу, что затронутая мною тема постепенно сходит с главной на проселочную дорогу, а мне хочется диспут повернуть обратно в главное русло. Уршуля Василий, Вы пишете: **Папа — славянин это хорошо. Наши в Голливуде! Особенно хорошо, когда после долгих разглядываний себя в зеркале, таки-приходишь к выводу, что темнорусые скуластые славяне тоже бывают**. Ставя вопрос про отношение к Иоанну Павлу II — Славянину я имела в виду более Иоанна Павла как личность и отношение к его деятельности (в том числе просьбам о примирении), чем Иоанна Павла II как представителя Славян. Но поскольку вышло иначе (видимо неловко поставлена была мною проблема), прошу всех которые будут любезны отвечать на данный вопрос взять во внимание именно такую его смысловую направленность. А кстати Славянина: есть интересная польская поэма Словацкого (поэт эпохи романтизма), который вначале XIX века «пророчествовал» появление Славянского папы, которые принесет миру мир любовь и надежду. Но это только кстати. *А если он еще и откажется от заблуждений, «которые разделили Западную и Восточную ветви Христианства»* А Вы знаете энциклику «Ut unum sint». Мне интересно кому из форумлян она может быть известна. Уршуля Виталий, 1. Убежденного не убедишь, значит спорить с Вами сильно не буду. Но мне непонятно Ваше разделение на «Политический экуменизм» это не «экуменизм догматический». Объясните пожалуйста! 2. Вы пишете также: *Это в РКЦ Папа что ни будь скажет в поездке, и все — уже почти догмат.* Я не согласна. *Встречи, заявления, принятие даров — все это не есть «догматические» действия. А с этим как раз согласна. И еще одно Ваше высказывание: *А у нас — мы общаемся, разговариваем, и вообще — живем в мире*. А откуда Вы знаете что мы не общаемся,не разговариваем и вообше не живем в мире? Уршуля Виталий, Из-за технических проблем я не смогла задать Вам еще один важный вопрос. Он относится к последователям Лефевра и Вашему положительному о них мнению. Если можете обьясните мне подробнее то, что вы высказали насчет взглядов лефевристов как базы взаимосближения католицизма и православия. Про эту базу это Ваше личное мнение или оно встречается и у других православных, если да, может подскажвете мне, где можно бы присмотреться к данной теме более детально. 2. А как Вы думаете — Лефебристы близки православным только из-за их традиционализма и, как это писал Лефевр (если хорошо помню) «отказа последования за неомодернистическими и неопротестантскими тенденциями, которые проникли в лоно Костела после Vaticanum II» или они близки Вам из-за неподчинения папе? 3. А! Еще один вопрос у меня. Что обозначают и как выглядят попытки переосмысления латинского опыта на православной основе? Это тоже интересно. Уршуля Виталий, 1.Я не могу согласиться со связыванием Вами рыцарских орденов исключительно с экспансией католицизма под эгидой папы. На мой взгляд Вы немножко манипулируете фактами. У истоков основания определенных орденов были на самом деле идеи борьбы с неверными, но то, что с течением времени рыцарям понравилось господствовать и расти в силу это уже другое дело, не забывайте, что и католическая Польша достаточно от них пострадала. Если не помните, припомню. Крестоносцы были нашей проблеммой с 1226 года по 1525г ( Год, когда Альбрехт Гогенщолерн сложил поклон королю Сигисмунду Старому). Для развлечения почитайте и польскую беллетристику — советую «Крестоносцев» Генриха Сенкевича — а поймете, сколько зверств и нам они наделали. 2. Подсказанный текст с интересом посмотрю — спасибо, если Вы пропимните себе еще что-то напишите — буду благодарна. Уршуля Анатолий Обросков Трезвый Петроград